《ULTRA-ACT × S.H.Figuarts ULTRAMAN-超人再現-》上映周年紀念專訪清水榮一和下口智弘

2015年2月26日

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從「每月英雄」中受歡迎的漫畫「ULTRAMAN-超人再現-」開始，隼田的兒子真次郎穿著超人西裝以動作人物的身份出現！為了忠實地製作「穿著加固套裝戰鬥而不會變得巨大的獨特超人」的人物，再現以Ultra系列為中心的動態動作和姿勢的「ULTRA-ACT」，這是“ S.H.Figuarts ”item的第一個雙品牌，通過詳細的建模和廣泛的運動範圍將真人大小的英雄三維化。
為了紀唸這款產品的發佈，我採訪了作者Eiichi Shimizu教授和Tomohiro Shimoguchi教授。從對人物形象的承諾到與原創漫畫相關的劇集，我談了很多。

――首先，請告訴我們作品“ ULTRAMAN-超人再現- ”是如何開始的。

清水:「月刊ヒーローズ」の担当さんから、「ウルトラマンのコミック化企画があるんですけど、いかがですか？」というお話をいただきました。
你們有些人可能知道我喜歡幪面超人，但我也很喜歡超人。這就是為什麼我認為如果沒有全新的世界觀就不可能重現《超人》的完整作品。

下口:だから最初は「絶対無理！」と断っていたんです。
但是有一天，他突然說：“我要去做！”那個時候，他已經在畫全副武裝的超人了。

清水:ウルトラマンスーツは10分程で描いたデザインがほぼそのまま決定稿になりました。それまで「等身大のウルトラマン」という発想が全くなかったので、逆に肩の力が抜けて一気に描けたんだと思います。
相反，我決定在Seven的設計中看到地獄 (笑) 。

下口:清水はウルトラマンをデザインされた成田亨さんを昔からすごく尊敬しているので、そういう意味でもウルトラマンという作品は大きな壁だったと思うんです。だから傍で聞いていて「ウルトラマンをリデザインするなんて恐れ多いだろうに、本当に出来るのか!?」と思っていたんですけど、一旦吹っ切れたら何の迷いもなかったみたいで（笑）。そこから、完全なオリジナルのつもりで始めることになり……。

清水:当初は警察官を主役にするつもりで企画を進めていたんですけど、その後、紆余曲折があって「初代ウルトラマンの続き」ということになり、そこは頭を捻って設定を何とか作り上げました。焼き直しにしたら意味がないし、大好きな作品だからこそ「ウルトラマンを一度破壊するつもりでやるしかない」と覚悟して……。

下口:要は等身大で描くことがある意味「ウルトラマンの巨大さを否定する」＝「破壊する」ことになってしまうということなんです。「等身大でスーツを着て戦う」というコンセプトの時点で、正統派のファンには当然反発されるだろうし、しかも本音では彼自身も巨大なウルトラマンが大好きだったりするので、そこがジレンマなんですけど（笑）。

清水:「なぜ巨大じゃないといけないのか」もそうですが「ウルトラマンってこうでしょ？」みたいな先入観に縛られてしまったら、等身大のウルトラマンは絶対に描けないなと思ったので。

下口:そういう意味では、正直なところ「他の人間にはやらせたくなかった」というのも、僕らの中ではかなり大きな理由の１つでしたね。

清水:だって他の人が「等身大のウルトラマン」なんて描いたら、絶対否定するからね（笑）。

下口:「巨大化しないのに、何がウルトラマンだよ！」と批判されると思っていたし、僕らも第三者だったら批判してたと思う（笑）。だから「この企画は俺たちでやるしかない、絶対に他の人間にやらせるわけにはいかない」と思ったし、普通に「巨大化するウルトラマンで」というお話だったら多分やっていなかったと思います。
況且，超人之所以成為超人，也不僅僅是巨大成長的要素。比如故事和設計都有一個既定的風格超人我覺得你應該做。

―——聽說清水老師個人也喜歡手辦。

清水:ええ、かなり買っています（笑）。

下口:彼はもう「お好き」とか「集めてる」のレベルじゃないです。物量が尋常じゃない（笑）。

清水:僕は小学生の頃からガレージキット派で、以前は商品開発にも少し関わっていたんですよ。最近は作る時間がないので完成品ばかり買っていますけど。
もちろんプレミアムバンダイさんでも、かなり買い物してます（笑）。やっぱり「これは買うしかないだろう」と思わされるアイテムが多いので。

下口:そういう意味では筋金入りなので、監修のときも彼が原型師の方とバシバシ話を進めていくんです。元々ウルトラマンスーツをデザインしたのは彼ですし、専門用語もバリバリ出て来るので僕は勉強だと思って聞く側に徹していました（笑）。

清水:監修は円谷プロダクションの造形部門・LSS（ライトスカルプチャースタジオ）のご担当者にほとんどお任せしていたんですよ。特装版コミックスの限定付録フィギュアやバストアップモデルも造っていただいてる方なので安心してお任せできましたね。

下口:ここまで可動を仕込んだアイテムを作って頂くのも初めてのことですし、僕らもどこまでが実現可能なのか分からない部分もありました。ですからLSSさんに間に入っていただいて助かりました。

清水:最初から僕らだけの監修だったらこの20倍はうるさかったと思います（笑）。今回の原型データを作って下さった設計の方も我々とは以前から顔見知りで、僕の好みもすごく理解している方なんです。ですから、これは基本的にお任せしても大丈夫と思い、そして予想どおり満足いくものが完成しました。

―-請告訴我們您在這裡實際看到原型的印象。

清水:本当に良い出来だと思います。

下口:主にプロポーションを中心に、僕ら二人で画像に修正個所を書き込む形で監修しました。可動との兼ね合いを踏まえつつ、どこまで立体化出来るのかというのが難しいですよね。絵だったら簡単に動かせるんですけど（笑）。

――這次，根據作品“ ULTRAMAN-超人再現- ”的顏色和特徵，我們決定創建“ULTRA-ACT”和“ S.H.Figuarts ”的雙重品牌item。

清水:念願だったバンダイさんからの商品ですからね。自分も買っているブランドなのは嬉しいです。

下口:フィギュアが欲しいと思って下さっていた方々には「S.H.Figuarts」のように遊びやすいサイズを求めていた方と、「ウルトラマンだからULTRA-ACTで欲しい」という方がいると思うんですよ。今回はその両方に満足していただけるものになったと思います。

―-著色怎麽樣?

清水:良い感じに仕上がっていますね。
但實際上，在我的印像中，西裝的顏色一開始是全白的。但是，以前做半身像的時候，下口說“銀的比較好”。直到最後，我一直在抗拒，心想，“我喜歡白色的”，但當我看到成品上塗有與真正的超人套裝相同的油漆時，我想，“哦，太酷了！”（笑）。於是銀色和紅色成為了官方顏色。銀色通常是原型顏色。這就是為什麼一開始我覺得不舒服。

下口:清水はいつもこんな風に、何事も設定的な理屈から考えるんですよ。ウルトラマンスーツも最初はトサカがありませんでしたからね（笑）。

清水:フェイスオープンのギミックを入れようとするとトサカが邪魔だったんですよ（笑）。だから最初のデザインにはトサカがありませんでした。

下口:僕にヒーローデザインの大事さを教えてくれたのは清水だったんですよ。
為什麼高達有角？和。奇怪的是他沒有給超人加上紋章。所以我改變了它。
另外，之所以選擇銀色作為配色，是因為超人是典型的顏色，但他繪製的圖案信息量很大，所以銀色更顯眼。從繪圖的角度來看，銀色比白色更容易產生凹凸不平，也更容易產生棱角。

―-雖然預計未來的係列化，但您希望下一個三維角色是什麽?

清水:そこはやはりセブンですね。
担当の方は「ベムラーは、魂ウェブ商店限定でどうですかね？」なんて話をしていますが（笑）。でも、このスーツと並べるならセブンかなと。これから武器も色々と増えるかも知れませんし（笑）。

―-例如，像女主角Lena這樣的人類角色怎麽樣?

下口:僕はそこまでの熱はないんですよ。もちろん自分の描いたキャラクターが立体化されれば嬉しいですが、もしレナが出るとしても「他に出すべき美少女フィギュアはあるだろう」と思ってしまうので（笑）。

清水:レナは物語の当初の予定にはいなかったんですよ。担当やアシスタントから「そろそろヒロインを出して下さい」と言われて考えたキャラクターなんです。

下口:アイドルにしたのは僕らがアイドル好きだからって理由なんですけどね（笑）。

清水:「アイドルとつき合えるかも知れない」って、ロマンですからね（笑）。名前は『ウルトラマンティガ』のヤナセ・レナ隊員から付けました。彼女の存在が僕の中ですごく衝撃的だったんですよ。

下口:それ、よく言ってたよね（笑）。でも自分としては女の子よりも相方がデザインしたスーツを商品化してもらった方が嬉しいんですよ。ですから自分も欲しいのはセブンですね。あと「フェイスオープン状態のULTRAMAN」も面白いと思います。もちろんファンの方にレナの需要があれば、それはそれでやっぱり嬉しいんですけどね（笑）。

―-最後請給粉絲們留言。

清水:まさかと思っていた『ULTRAMAN』の可動フィギュアが本当に出てしまいます。満足していただける出来になっていると思います。「ULTRA-ACT」シリーズの他のウルトラマンと並べて飾ってもらえると嬉しいですね。第20話の親子ウルトラマンの対面も再現できます。あと個人的には「ROBOT魂」か「METAL BUILD」でラインバレルが欲しいなぁと（笑）。

下口:これまでの「ULTRA-ACT」とはまた違った印象になっていて面白いし、ガシガシ動かして遊んでもらえたら嬉しいです。漫画を読んで下さっている方は喜んでいただけると思います。よろしくお願いします！